Золтан Позсар, вероятно, является одним из самых привлекательных макроэкономических аналитиков последнего десятилетия. С 2019 года его серия исследовательских докладов «Пять шагов к войне», особенно теоретическая основа «Бреттон-Вудс III», быстро сделала бывшего аналитика Credit Suisse звездой в глобальной макроэкономической сфере. Он также был старшим советником Министерства финансов США, консультируя Управление по управлению долгом и Управление финансовых исследований. В 2023 году он покинул UBS, чтобы основать независимую исследовательскую фирму.
Данная статья является записью интервью, проведенного в подкасте в июле 2023 года, в котором обсуждаются темы валюты, золота, новой экономической системы и т.д. Особенно в контексте текущей "торговой войны" это имеет большую справочную ценность для понимания настоящей ситуации и оценки дальнейших тенденций.
Ронни Штёферле **: ** Золтан, большое спасибо, что нашли время для интервью. Это очень приятно. Со мной мой дорогой друг Нико Джилч, который является очень известным подкастером.
Нико Гильчи: Привет, Золтан, рад познакомиться с тобой. Я недавно читал все твои материалы.
Золтан Пошал: Рад познакомиться с вами обоими. Спасибо за приглашение.
Рони Стойфлер: Нико на протяжении многих лет отвечает за главу о дедолларизации в нашем отчете «In Gold We Trust». Это обсуждение будет сосредоточено на этой теме. Но сейчас есть много вещей, о которых нужно поговорить.
**Золтан, Вы из Венгрии, и я хотел бы задать Вам личный вопрос. После Второй мировой войны венгерский пенгё пережил самый высокий уровень гиперинфляции, когда-либо зарегистрированный в истории человечества. Гиперинфляция в Венгрии настолько вышла из-под контроля, что в какой-то момент потребовалось около 15 часов, чтобы цена удвоилась, а Pengő потребовалось около 4 дней, чтобы потерять 90% своей первоначальной стоимости. Как вы думаете, венгры, как и немцы и австрийцы, особенно обеспокоены инфляцией из-за своей истории гиперинфляции? Их особенно интересует тема золота? Что вы думаете по этому поводу?
Золтан Пожар: Я слышал много историй о pengő от моей бабушки. Но вы знаете, с тех пор у нас в Венгрии появилась форинт, и я думаю, что многие случаи гиперинфляции связаны с тем, что мы встали на неправильную сторону результата Второй мировой войны. Я не думаю, что обычные венгры или круги принятия решений все еще будут мыслить или принимать решения на основе опыта pengő после Второй мировой войны. Но вы можете задать тот же вопрос любому в Германии, и вы получите такой же ответ. Это особая стадия в истории, и я думаю, что они извлекли из этого уроки.
Ронни Штёферле** : Я говорю об этом, потому что многие люди нашего возраста получали мелкие золотые монеты от наших бабушек и дедушек. Он присутствует в нашей денежной ДНК благодаря опыту наших бабушек и дедушек. Например, если вы посмотрите на покупки золота в Германии, то увидите, что покупки золота значительно выше, чем в большинстве других стран. Я думаю, что это связано с нашим отношением к инфляции. Напротив, в Соединенных Штатах все еще боятся дефляционной Великой депрессии.
Золтан Позсар: Да. Мы все боимся разных вещей, но среди обычных людей в Венгрии это не так сильно, как в Германии. Но Центральный банк Венгрии был одним из тех центральных банков, которые начали покупать золото очень рано.
Niko Jilch**：** Да. Давайте начнем обсуждение очень актуального вопроса. Вы только что упомянули о покупке золота Венгрией. Я считаю, что центральный банк Венгрии является одним из европейских центральных банков, которые недавно приобрели золото. В Европе уже много золота. Почему центральные банки стран накапливают золото, считаете ли вы, что эта ситуация будет ускоряться? Каково ваше мнение по этому поводу?
Золтан Позсар: Да, я думаю, что это ускорится. Я считаю, что практика управления резервами, а именно то, как центральные банки управляют валютными резервами, изменится в течение следующих пяти-десяти лет. На это есть множество причин. Одна из причин заключается в том, что геополитика вновь стала большой темой; мы живем в эпоху конфликта «великих держав».
Мы можем упомянуть эти великие державы: Китай, США и Россия, а также их различные агенты. Однако, верить в доллар — я должен осторожно выразиться — доллар по-прежнему будет использоваться в качестве резервной валюты в некоторых частях мира, но в других регионах это больше не будет так. Доллар не исчезнет за одну ночь, он все еще останется резервной валютой для выставления счетов и торговли, а также для всех этих работ в некоторых частях мира.
Но в других регионах мира не будет такой зависимости от доллара. Россия является примером. Валютные резервы России были заморожены. Это означает, что их активы в долларах, евро и иенах стали недоступны.
Существует юридический риск, риск санкций и риск геополитики. Если смотреть на мир с точки зрения двух лагерей — альянсов и нейтралитета, Востока и Запада и так далее — я думаю, что некоторые регионы, такие как глобальный Восток, глобальный Юг, нейтральные страны, а также регионы с несовпадающей внешней политикой с США, вряд ли будут использовать доллар в качестве резервного актива.
Здесь много второстепенных моментов. Они будут искать другие резервные активы в качестве альтернативы. Я считаю, что золото займет там очень заметное место. На самом деле, с момента начала военных действий в Украине и заморозки валютных резервов России иностранные центральные банки значительно ускорили покупку золота.
Мы видим это в данных Международного валютного фонда; мы видим это в данных, опубликованных Всемирным золотым советом; вы читаете об этом в финансовых СМИ каждый день. Разница между золотом и долларом как резервными активами заключается в том, что учебники называют последний "внутренней валютой", а золото – "внешней валютой".
Это означает, что когда вы владеете золотом и фактически храните его в подвале вашего центрального банка в вашей стране, вы, по сути, контролируете эту денежную базу. Однако, когда вы храните валютные резервы в долларах, вы в конечном итоге помещаете эти резервы на банковский депозит в банке, который в конечном итоге контролируется государством, или храните их в центральном банке, который контролируется государством, или в конечном итоге храните их в государственных облигациях США или других sovereign debt obligations, которые контролируются государством. Таким образом, вы не можете по-настоящему контролировать эти деньги; вы, по сути, всегда зависите от того, кто предоставляет вам доступ к ним, что по сути противоречит этому доступу и этому обещанию.
Это одна из причин, по которой мир ищет альтернативные решения. Я хотел бы добавить еще две вещи, которые изменят практику управления резервами. Иностранцы держат доллары в качестве валютных резервов, потому что, в конечном итоге, вам нужно хранить некоторую валюту, чтобы как страна вы могли использовать ее для импорта необходимых товаров. Когда люди задумываются о том, почему центральные банки держат валютные резервы, существует всего несколько причин:
Вам необходимо импортировать нефть и пшеницу, а также любые продукты, которые не производятся в вашей стране, цены на товары указываются в долларах США и счета выставляются в долларах США. Это неизбежно. Необходимые вам импортные товары оцениваются в долларах США.
Когда местная банковская система имеет долларовые обязательства и возникает определенный кризис, вы должны предоставить некоторую поддержку; или, если ваша компания слишком много заняла долларов за границей и столкнулась с проблемами, вам придется нести эти расходы.
Есть новая тема: кроме золота, иностранные центральные банки также начнут накапливать валюту, отличную от доллара, так как больше нефти будет выставляться в счетах в юанях и других валютах. Теперь страны больше не могут полагаться только на доллар для импорта необходимых им товаров.
Нико Йилч: Вы написали статью о рождении нефтяного юаня, Европа часто пытается использовать евро для энергетической торговли. В многополярном мире будет ли существовать единственная резервная валюта, или мы должны избавиться от этой идеи? Считаете ли вы, что евро в этом плане в основном является просто "упрощенной версией доллара", или это альтернатива? С точки зрения резервной валюты, он все еще занимает второе место.
Золтан Позсар **: ** Я думаю, что будет три доминирующие валюты: доллар, юань, а евро будет как третий колесо. Евро во многих отношениях является очень важным созданием. Одна из причин, почему он так важен, заключается в том, что он позволяет Европе платить за импорт товаров в своей национальной валюте. Если хотите, он наделяет Европу суверенитетом в отношении векселей на импорт товаров. Им не нужно беспокоиться о зарабатывании долларов, чтобы иметь возможность импортировать необходимую им нефть и газ, потому что страны ОПЕК и Россия берут у них евро.
Очевидно, мир изменится, и вы будете больше зависеть от импорта энергии из Северной Америки. США потребуют, чтобы экспортируемая ими энергия оплачивалась в долларах. Еще один момент касательно евро заключается в том, что Китай снижает долю доллара в своем корзине валют, но увеличивает долю евро. На этот вопрос сложно ответить, потому что в Европе находится одна из главных добыч 21 века в этой «Большой игре». Где будет снижаться притяжение вещей, будущее Европы в отношении статуса евро как резервной валюты и их доли — это большой вопрос о том, растёт она или падает.
Но я считаю, что полезно сформулировать ваше мнение о макроэкономике, валюте, процентных рынках и мировой экономике на следующие пять-десять лет следующим образом: с «Поясом и Путем» и Евразийским континентом; включая всю Азию, всю Европу и Ближний Восток, Россию, Северную Африку и всю Африку. Это можно назвать островом мира.
Затем мы говорим о G7. С Северной Америки, Австралии, Японии и других малых островах и полуостровах повсюду. Это в основном две "экономические группы". Если вы рассматриваете макро-дискурс, мы говорим о союзных странах и нейтральных странах. Все, что вы видите в цепочке поставок и глобализации, произойдет в мире валют, потому что цепочка поставок является обратной цепочкой платежей.
Если вы перестроите цепочку поставок в соответствии с политическим курсом — кто ваш друг, а кто нет — вы также пересмотрите валюту, которой вы выставляете счета за некоторые из этих цепочек поставок и торговых отношений. Евразия выглядит как зона золотых блоков с юанем. То, что мы называем G7, выглядит как долларовый блок.
Я думаю, что в Европе это вопрос. Это будет борьба.
Ронни Штёферле: Разве не важно различать резервную валюту и торговую валюту? Я думаю, что юань очень легко может стать торговой валютой для сделок с нефтью и газом. Но стать резервной валютой?
Золтан Позсар **: ** Меня часто спрашивают этот вопрос. Я обычно отвечаю так: дети не рождаются умея ходить, говорить и торговать процентными ставками; это 20-летнее путешествие. Они рождаются, а затем учатся ходить; потом они формулируют предложения; затем они выдвигают свои аргументы и решают, что хотят делать в жизни, а затем они делают это в жизни. Затем они сталкиваются с кризисом среднего возраста.
Доллар уже пережил всё это. После Второй мировой войны, когда мы читаем исторические книги, он стал резервной валютой, но чтобы достичь этого, всё же потребовалось время. Восстановление Европы и Японии после войны, а также План Маршалла. Текущий счёт США в то время был положительным, как и текущий счёт Китая сегодня. США финансировали Германию, Великобританию и Японию, импортируя всё необходимое для их промышленного развития от американских компаний.
Когда люди говорят, что Китай и юань становятся великой державой, но у них есть профицит текущего счета, поэтому они не могут стать резервной валютой, я удивляюсь. США стали резервной валютой с профицитом текущего счета. Просто позже ситуация изменилась, и они перешли к дефициту.
Молодое поколение трейдеров и участников рынка концептуально воспринимает доллар как резервную валюту, но не понимает, что этот статус обусловлен профицитом.
Ронни Штёферле:В США также есть более 20 000 тонн золота, что очень важно для установления доверия к доллару.
Золтан Позсар: Да, верно. Все золото направляется туда, это его отправная точка. Факт наличия профицита по текущему счету в Китае хорош. Есть еще один механизм, через который Китай будет предоставлять миру юани, которых нет, но которые необходимы, чтобы импортировать товары из Китая, это своп-лимиты. Это не будет похоже на план Маршалла, но Китай будет вносить средства в эту систему через некоторые механизмы.
Второе, Китай и Шанхайская золотая биржа вновь открыли золотое окно в Шанхае. Если кто-то захочет, оффшорные юани можно обменять на золото; это еще одна важная функция. Нефтяные счета в юанях существуют уже много лет, и теперь это будет происходить в Саудовской Аравии и странах Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). Мы начинаем видеть сделки с медью с Бразилией, ценообразование в юанях. Когда вы читаете эти заявления и слушаете выступления глав государств БРИКС, у них есть agenda. Все они заняты реализацией дедеоларизации потоков трансграничной торговли; они принимают юань в качестве средства платежа; они запускают цифровые валюты центральных банков, что в основном означает, что они будут обходить западную банковскую систему, причины которой мы обсудим.
Ваши средства в западной банковской системе принадлежат вам только в том случае, если эти банки в конечном итоге сообщают или существуют политические процедуры, которые позволяют вам использовать эти деньги. Когда это доверие нарушается, вы начинаете строить свою альтернативную платежную и расчетную систему.
Китай и страны БРИКС по сути используют юань для выполнения всех этих шагов. Когда вы читаете их изолированно, эти шаги, кажется, не складываются в много; однако, когда вы смотрите на них в целом, когда вы смотрите на то, что они строят в течение 10 лет, это складывается в довольно неплохую картину.
Еще одно, о чем я хотел сказать, это то, что в Китае происходит утечка капитала. Я считаю важным отметить, что Китай не пытается остановить этот отток капитала с помощью контроля капитала.
Вывод капитала из Китая означает, что валютные резервы истощаются, и я думаю, что сам Китай не против этого. Если капитал уходит, потому что некоторые местные богатые люди считают, что их деньги лучше в апартаментах Нью-Йорка, и они хотят истощить валютные резервы, чтобы что-то купить, то это нормально... это их проблема, а не проблема государства.
В зависимости от того, как вы смотрите на эти вещи и какую точку зрения хотите занять, дела движутся в том направлении, что большая часть людей в мире будет в большей степени использовать юань. Это путь к основным торговым и резервным валютам.
Что касается вопросов резервной валюты, я хотел бы сказать еще одну вещь: у людей есть много долларов, потому что они нужны в кризис. Если вы центральный банк, это мышление и язык тела сформировались в ту эпоху, когда не было долларовых свопов. Потому что вы знаете, что если вы шортите доллар, следующее, что вам нужно сделать, это обратиться в Международный валютный фонд, и это будет очень трудно и болезненно. У Китая есть свопы с каждым. Таким образом, никому не нужно накапливать юани, чтобы торговать с Китаем. Если бы эти свопы существовали в 1980-х годах, Юго-Восточная Азия столкнулась бы с финансовым кризисом, отличным от 1997 года — это был бы кризис ликвидности. Сегодня мы справляемся с кризисами ликвидности через свопы.
Я упоминаю это, потому что не думаю, что процесс превращения юаня в резервную валюту заключается в том, что страны начинают его накапливать; он будет управляться через лимиты свопов. Я постоянно перечитываю речь председателя Си перед лидерами Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива; там много чего нужно интерпретировать. Он сказал: "Мы будем больше торговать друг с другом, мы будем выставлять счета за все в юанях", "у вас будет профицит, у меня будет дефицит; или у меня будет профицит, у вас будет дефицит, и тогда как мы будем восстанавливать и управлять межгосударственными средствами профицита и дефицита".
На мой взгляд, с точки зрения валюты, восточное видение Евразийского континента в рамках "Пояса и пути" заключается в том, что будут существовать механизмы между государствами для сбора профицитов и дефицитов. И это не будет системой, управляемой частным сектором, как долларовая система; это будет более управляемая система. Вот как я вижу Китай и юань как резервную валюту, скорее как сервис для торговли и выставления счетов или что-то подобное.
Niko Jilch**: **У меня есть два коротких вопроса. Первый — политический вопрос. Вы описали, как на протяжении этих лет мы наблюдали первый шаг к дедолларизации; теперь, с тех пор как Россия вторглась в Украину, все значительно ускорилось. Это теперь стало общественным достоянием — саудиты говорят об этом. Поменяла ли Россия в результате этого вторжения глобальную финансовую систему?
Золтан Позсар **: ** Я просто заметил, что, на мой взгляд, новости о дедолларизации и цифровых валютах центральных банков получили новую динамику. Если заморозка валютных резервов России была вызвана войной в Украине, тогда да, я думаю, что мир изменился. То, что прежде было недоступно или невозможно представить, стало реальностью. Это изменение правил игры. Ситуация быстро меняется, и страны адаптируются.
Niko Jilch： Вы сейчас в США. Какова реакция в Вашингтоне? Несколько дней назад Йеллен сделала заявление, в котором говорила о риске утраты долларом статуса резервной валюты из-за санкций. Но на этом всё. Другие обсуждают этот вопрос, но США ничего не говорят.
Золтан Позсар: ** Я считаю, что в 2015 году, Лютник был одним из первых, кто сказал, что вы можете использовать доллар как оружие, вы можете использовать его как инструмент войны.* Но помните, чем чаще вы это делаете, тем выше риск, что другие регионы мира адаптируются к этой модели. Кристина Лагард (Christine Lagarde) на прошлой неделе произнесла увлекательную речь, передавшую то же самое сообщение. Год назад государственный секретарь Йеллен отклонила предложенный мной план Бреттон-Вудской системы III, но недавно тон речи Йеллен был совершенно иным.
Всё меняется. То, что уже сделано, сделано; доверие легко потерять и невозможно вернуть. Механизмы самообороны уже есть. Особенно если вы читаете «Финансовый таймс» каждый день, вы почувствуете, что у стран БРИКС есть собственный нарратив, и у группы семи тоже есть свой нарратив.
Какие страны разрабатывают CBDC? Те, которые идут на дедолларизацию, накапливают золото, они присоединяются к проекту mBridge. Когда вы не согласны с США в вопросах внешней политики или геополитики, вы вынуждены принимать оборонительные меры, чтобы создать сферу, в которой у вас есть валютный суверенитет и вы можете контролировать ситуацию. Часто я провожу аналогию: как США не имеют вышек связи Huawei, так и по очевидным причинам Китай не хочет интернационализировать юань через сети, которые они не контролируют (т.е. западные банки).
Ронни Стоффлер :** Ваши последние статьи: «Война и процентные ставки», «Война и промышленная политика», «Война и товарное бремя», «Война и денежное государственное управление» и «Война и мир». Мне очень понравилось их читать. Я только что получил отчет от Марко Папича из Clocktower Group. Она называется «Война — это хорошо», и звучит нелогично; Но он отметил, что инвесторам следует избегать экстраполяции геополитических дисбалансов на глобальные конфликты. Как мы уже видели в истории, эта многополярность также привела к большому количеству технологических инноваций на протяжении десятилетий и даже столетий, сказал он. Он также считает, что многополярность приведет к взрывному росту капитальных расходов, что может привести к росту инфляции в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной перспективе она должна быть дефляционной. Согласны ли вы с тем, что мы не должны слишком бояться глобальных конфликтов или войн, поскольку они также могут иметь положительные последствия, такие как инновации, повышение производительности и т.д.? **
Золтан Посар: Некоторые типы войн могут быть хорошими. Мы находимся в эпоху гибридной войны, а не просто стреляем друг в друга на суше, в воздухе и на море. Если война касается контроля технологий, денег и товаров, и так далее, то крови не будет. Но это все равно война. В конечном счете, это редкоземельные элементы, нефть и газ — товарные ресурсы и настоящие физические ресурсы. Вы действительно не хотите рассматривать историю как совершенно устаревшую.
Мы должны быть осторожны, потому что не хотим здесь пересматривать историю и двигаться вперед. Наполеоновские войны, Крымская война, Первая и Вторая мировые войны, материальные ресурсы, земля и промышленность - это то, за что вы боретесь. Трудно представить, что все будущие конфликты будут связаны с битами, байтами, данными, электронными таблицами и балансами. Здесь есть риски. Я считаю, что войны плохи, потому что это очень рискованная игра. В настоящее время они обычно происходят в области торговли, технологий и валюты, а затем перерастают в более уродливые формы.
Катализатором всего, о чем мы говорим, является очень трагичная горячая война в Украине, в которой есть очень трагичная гражданская сторона. Я не считаю, что война хороша. Да, она станет катализатором изменений, что будет означать больше инвестиций. Как я изложил в своей статье, мы вложим значительные средства в восстановление, репатриацию, аутсорсинг для друзей и энергетическую трансформацию. Но также все эти темы будут очень товарно- и трудоемкими. Это будет "мои товары" и "моя отрасль", а также "моя рабочая сила" против твоей.
Это не только дело США и Китая, но и дело США и Европы, так что это будет очень политичным. Эти вопросы не будут чувствительны к процентным ставкам. Федеральная резервная система может поднять процентные ставки до 10%; мы все равно должны переоснаститься; мы все равно должны перейти к дружественным берегам; мы все равно должны стремиться к энергетической трансформации потому что это все соображения национальной безопасности, а национальная безопасность не заботится о цене денег, то есть о процентных ставках. Может быть, через 5-10 лет мы будем более самодостаточными, но я думаю, что в плане валютного курса, инфляции и процентных ставок ближайшие 5 лет будут сложными. Мой информационный бюллетень о "войне" - это не "счастливая" статья.
Рони Стоффлер: Я считаю, что этот заголовок является преднамеренно провокационным. Марко Папич из Югославии, так что он знает, что такое война. Он говорит о конкуренции и инновациях, которые могут возникнуть, когда появляются новые силы. Я хотел бы спросить вас о теме инфляции: до прошлого года главы центральных банков всего мира говорили нам, что это временно, нет стагфляции, и «это выглядит как горб» (Кристин Лагард).
Затем, особенно Федеральная резервная система, сделала очень-очень агрессивный шаг. Сейчас мы видим «пессимистичных быков», о которых говорит Gavekal, инвесторы надеются, что уровень инфляции снизится, что повлияет на Федеральную резервную систему; это приведет нас обратно к старой системе, когда Федеральная резервная система неожиданно реагировала, и они только в одном направлении были непредсказуемы, а это направление — вверх. Одно из наших мнений заключается в том, что мы увидим большую волатильность инфляции. «Великая сдержанность» закончилась; забудьте об этом. Мы видим надвигающуюся волатильность инфляции в волне инфляции.
Вы считаете, что первая волна инфляции закончилась, и нам стоит ожидать новых волн инфляции? В настоящее время существует очень тесное сотрудничество между денежной и фискальной политикой. Мы видим проблемы в таких областях, как структура населения, рынок труда, декомплексизация и т.д. Вы думаете, что мы (США) вернемся к эпохе, когда 2% было пределом инфляции?
Золтан Пожар: 2% уровень инфляции, возвращаясь в старый мир, я думаю, что у него нет шансов закатиться в ад. Низкая инфляция закончилась, и мы не вернемся назад. На это есть много причин:
На протяжении трех лет инфляция остается темой для обсуждения.
Мы начали бороться с этим год назад, но это стало частью нашей жизни уже долгое время. Я думаю, что с момента пандемии CPI вырос на 20%, а зарплаты увеличились примерно на 10%. По сравнению с этим статистическим артефактом, ваши деньги все еще покупают меньше. У каждого есть своя корзина покупок. Есть такая пословица: «Когда никто не говорит об инфляции, ожидания инфляции хорошо закреплены». Теперь, если не говорить об инфляции, становится все труднее общаться с любым инвестором. Таким образом, ожидания инфляции больше не закреплены.
2. Уолл-стрит и инвесторы очень молоды.
Это отрасль, отличная от физики; мы все стоим на плечах ранних гигантов — физика является наукой накопления знаний. Финансы цикличны; вы зарабатываете деньги в этой отрасли, затем выходите на пенсию и жарите помидоры. Затем другим людям снова нужно переучиваться всему, что вы знаете, и снова выходить из этого знания в процессе. Если вам очень молодо, скажем, от 35 до 45 лет, кроме низких процентных ставок и низкой инфляции, вы действительно ничего не видели. Что касается того, как вы смотрите на инфляцию, это новый навык, который вы должны освоить, потому что это не переменная, о которой вам нужно было думать в прошлом.
На самом деле это означает, что люди склонны рассматривать инфляцию как еще одну основу на экране Bloomberg, а затем взрывается, и она будет возвращаться к среднему. Что я имею в виду? В нашем возрасте наш опыт формирования финансовых рынков — это Азиатский финансовый кризис 2008 года, некоторые всплески спредов с 2015 года, пандемия COVID-19; все это были кризисы, в которых были нарушены валютные спреды, и тогда AAA CDO и AAA государственные облигации оказались не одним и тем же. Между этими двумя существует бенчмарк, бенчмарк наличности/фьючерсов на государственные облигации США обрушился в марте 2020 года, когда началась пандемия, и до вмешательства ФРС у нас было несколько дней без действительно безрисковой кривой.
Все это простые вещи, потому что для решения этих дисбалансов вам нужно просто бросить баланс на проблему, по-английски это означает, что кто-то должен предоставить экстренный кредит, или вам нужно провести количественное смягчение и влить деньги в систему; затем, как только деньги поступят, базовые дисбалансы исчезнут.
Как и в Великобритании с этой мини-бюджетной проблемой, у нас также есть проблемы с Silicon Valley Bank. Всё, что нам нужно сделать, это сказать: "Вот, мы даём тебе деньги, мы гарантируем депозиты, проблема решена". Так что это всё простые вопросы. Инфляция имеет явные отличия. Я считаю, что нам нравится мысль о Поле Волкере (Paul Volcker) как о национальном герое, потому что он поднял процентные ставки до 20%, "вот всё, что нужно для снижения инфляции". Ну, это не совсем так. Пол Волкер (Paul Volcker) — легендарный политик, но ему повезло. Я хочу упомянуть две причины.
Ценовой шок ОПЕК, вызвавший проблему инфляции, произошел в начале 1970-х годов. Когда цены начали расти, люди начали больше бурить; в течение следующего десятилетия после шока цен ОПЕК предложение увеличилось. Это был период разработки Северного моря, Норвегия начала добычу в Северном море, Канада бурила больше, Техас бурил больше, мы просто плавали в нефти. Затем Пол Волкер (Paul Volcker) пришел к власти в начале 1980-х годов, повысил процентные ставки и привел к глубокой рецессии, спрос на нефть и цены на нефть обрушились. Это прекрасно. Больше нефти, меньше спроса. Вот как можно снизить инфляцию.
Второе дело - это рабочая сила эпохи Волкера. Из-за прихода поколения бэби-бумеров на рынок труда стало больше людей, также растет участие женщин в рабочей силе, поэтому на рынок труда поступает много рабочей силы. Кроме того, политика вокруг заработной платы меняется, поскольку в 1981 году президент Рейган уволил известных диспетчеров, потому что они осмелились на забастовку. Таким образом, когда энергетические и трудовые ресурсы снижаются по основным причинам, легко снизить инфляцию. Больше предложения, политическая поддержка.
Сегодня цены на нефть высоки, и мы не инвестировали в нефть и газ уже десять лет. Геополитическая ситуация только ухудшается. Для Воклера десять лет назад ситуация стала хуже, когда он боролся с инфляцией, он имел дело с очень стабильной геополитической обстановкой.
Сейчас нефтяной рынок и все другие товары находятся в напряженном состоянии, геополитическая ситуация также ухудшается — посмотрите на сокращение добычи ОПЕК. ОПЕК+ стремится к целевой цене в 100 долларов за баррель; мы ниже этого уровня. Они могут сократить добычу еще больше, чтобы достичь желаемой цели. Запасы стратегической нефти (SPR) никогда не были так низки в истории.
Труд? Он совершенно отличается от фона Волкера. Поколение бэби-бумеров выходит на пенсию, в то время как миллениалы больше не так заняты, как бэби-бумеры. Старшие миллениалы, сегодняшние молодые люди, все учились в университете; но им не нужно было подрабатывать на крайние деньги, чтобы закончить университет, потому что студенческие кредиты текут рекой, и их родители более состоятельны, так что родители обеспечивают их образование. Когда вы смотрите на бэби-бумеров, их родители не были состоятельными, и их студенческие кредиты не так легко получить, поэтому им приходилось работать в ресторанах, где угодно зарабатывать деньги, чтобы закончить университет.
Это часть предложения рабочей силы для низкокачественных ресторанов и гостиниц. Эти вещи сегодня отсутствуют. Наша степень участия в рабочей силе остановилась и на самом деле находится на предельном уровне; мы сталкиваемся с серьезной нехваткой рабочей силы, и только иммиграция может решить эту проблему. Но это не простое решение, и оно также довольно политично. У нас есть разрыв в навыках, большинство работ не требуют высшего образования, но каждый, кто входит на рынок труда, получает чрезмерное образование для некоторых из этих работ. Это мешает рынку труда очиститься.
Рынок труда в США когда-то был нашей гордостью, что отличало нас от Европы. В Европе из-за языковых барьеров вы не можете перемещаться. Если вы говорите по-немецки, вы не можете работать во Франции. Это не проблема в США; вы можете выставить свой дом на продажу и переехать в другой штат. Однако, когда процентные ставки по ипотеке резко растут и жилье дорого, особенно в горячих регионах, где вы можете найти работу, вы не будете перемещаться. Таким образом, теперь возникла проблема мобильности рабочей силы. Это совершенно другой контекст. Я хочу сказать, что люди, как правило, чрезмерно размышляют о инфляции и занимаются техническими рассуждениями о базовой инфляции.
Есть две вещи, которые нужно помнить. Рынок труда напряжен до крайности. Я считаю, что в этом цикле повышения ставок уровень безработицы не вырастет слишком сильно. Потому что, если вы работодатель и вам повезло иметь нужных сотрудников, вы не избавитесь от них, потому что вам будет сложно снова их нанять. Если уровень безработицы на самом деле не вырастет, тогда в очень напряженном рынке труда динамика заработной платы останется сильной; это важно для инфляции в сфере услуг, а инфляция в сфере услуг определяется ценами на труд.
Затем, с другой стороны, вам нужно обратить внимание на цены на продукты питания и энергию, которые являются случайными и вовлечены в геополитические процессы. Итак, если вы хотите угадать: есть ли у цен на продукты питания и энергию больше пространства для роста или падения?
Возможно, есть еще больше пространства для роста, потому что ситуация напряженная, это геополитика, моя и твоя. Это необходимость — если цены на необходимые товары растут, а рынок труда напряжен, то от более высокой общей инфляции к более высокой инфляции заработной платы будет много обратной связи; а ключевые товары, чем бы они ни были, не столь важны. Это цены на плоские телевизоры и подержанные автомобили. Честно говоря, если вы Федеральная резервная система, вам не будет важно, сколько стоят подержанные автомобили, плоские телевизоры и чипы D-RAM и так далее, потому что это не то, что определяет, чего люди требуют в отношении заработной платы.
Я хочу сказать, что люди бастуют не из-за повышения цен на плоские телевизоры, а из-за повышения цен на продукты питания, топливо и жилье, вы не можете свести концы с концами.
Поэтому я считаю, что это недавняя обстановка, и я думаю, что мы видим, как процентные ставки поднялись с 0% до 5%. У нас почти не было локальных пожаров, Банк Англии и Федеральная резервная система очень спешат потушить их, как только они всплывают. Кризис был быстро решен. Однако, несмотря на все эти повышения ставок, у нас на самом деле не было значительного прогресса. Жилищный рынок замедляется, спрос на автомобили снижается, но уровень безработицы по-прежнему очень низкий. Когда вы смотрите на прибыль таких компаний, как Nestlé, Coca-Cola или Procter & Gamble, вы не увидите, что экономика скатывается в пропасть. Люди принимают рост цен, это не означает, что они тратят меньше денег. Это будет постоянной проблемой, когда рынок считает, что мы снизим ставки до конца этого года, это всего лишь иллюзия.
Каждый, кто имеет активы, а также любой, кто вырос как профессионал на финансовых рынках, не должен забывать, что мы проводим количественное смягчение уже более 10 лет. Это как если бы провести всю жизнь в финансовом мире. Но это не единственное, что может произойти. Да, ситуация болезненная, но это необходимо для снижения инфляции до целевого уровня. Уровень безработицы по-прежнему составляет 3,5%, поэтому я на самом деле не вижу страданий в экономике. Нужно больше.
Я считаю, что с краткосрочной циклической точки зрения важно учитывать инфляцию, так же как и случаи, когда циклы повышения процентных ставок приводят к инфляции. Я только что сказал вам, что инфляция может быть более сложной, чем вы думаете. Это определенно будет в течение следующих одного-двух лет. Напряженность на рынке труда, высокая инфляция зарплат и базовая инфляция значительно превышают целевые значения, примерно 4% или 5%.
Второе, о чем мы говорили, это промышленная политика. Реструктуризация и репатриация, а также переход на новые источники энергии; это будет предстоящий инвестиционный бум. Мы уже можем увидеть, что за первый год действия Закона о сокращении инфляции было инвестировано миллиарды долларов, и впереди нас ждет еще много. Экономическая рецессия обычно не связана с инвестиционным бумом. Чем дольше продолжается инфляция, если Федеральная резервная система не сможет заставить нас столкнуться с резким ростом безработицы, я думаю, что у нас не так много времени, поскольку все эти инвестиционные темы находятся на пороге. Как я уже сказал, как только они будут готовы, потребуется много рабочей силы и большое количество товаров. Это только усугубит проблему инфляции и усложнит работу Федеральной резервной системы.
Нико Джилч: Это поднимает основной вопрос, на который все хотят знать ответ. Как вы инвестируете в такую среду; какие активы вы ожидаете будут показывать хорошие результаты?
Золтан Пошар: Я считаю, что это означает множество плохих вещей для инвестиционного портфеля 60/40, то есть стандартной структуры портфеля. По крайней мере, вам нужно сделать что-то вроде 20/20/20/40. Это означает 20% наличных, 20% товаров, 20% облигаций и 40% акций.
Наличные деньги и товары имеют для меня смысл по следующим причинам. Раньше наличные деньги были похожи на грязный актив, потому что они ничего не производили. Но сейчас денежная прибыль огромна. Мы не должны делать ставку на доходность 10-летних казначейских облигаций, потому что, если восприятие рынком рецессии, снижения ставок и инфляции неверно, то доходность 10-летних казначейских облигаций США будет расти, а не падать. Когда кривая доходности инвертирована, наличные деньги на самом деле являются очень хорошим активом; Это дает вам очень хорошую урожайность, самую высокую доходность по кривой; Это дает вам стоимость опциона, а это означает, что если вы найдете отличные активы для покупки, вы сможете это сделать. Я думаю, что сырьевые товары так же важны, потому что, как я уже сказал, мы недостаточно инвестируем. Сырьевые товары фундаментально ограничены; Геополитика портит сырьевые товары, а ресурсный национализм находится на подъеме. ** Даже если они доступны, будут прилагаться специальные условия, которые означают более высокую цену, а не более низкую цену.
В этом корзине товаров я считаю, что золото будет иметь очень особое значение, и это лишь потому, что золото как резервный актив и средство расчетов межгосударственного капитала возвращается на маржу. Я считаю, что наличные деньги и товары – это очень хорошая комбинация. Я думаю, что вы также можете очень ярко включить в этот инвестиционный портфель некоторые акции на основе товаров и некоторые защитные акции. Оба будут являться акциями стоимости, и они оба извлекут выгоду из этой среды. Это связано с тем, что акции роста доминировали в последние десять лет, и акции стоимости тоже займут доминирующее положение в этом десятилетии. Я считаю, что это довольно здоровая комбинация, но я буду очень осторожен с широким фондовым риском и также буду очень осторожен с акциями роста.
Ронни Штёферле: Вы работали в Федеральном резервном банке Нью-Йорка, который является самым влиятельным филиалом ФРС, и вы встречались со многими институциональными клиентами. Я хочу спросить вас, о чем мы говорим, я знаю, откуда вы, потому что я работаю в крупном банке в Австрии, но начал интересоваться золотом и австрийской школой экономики. В какой-то момент я сказал: "Я чувствую себя как вегетарианец в большом скотобойне". Как такое учреждение, как ФРС, иметь различные мнения не всегда так просто.
Я знаю, что Федеральная резервная система часто подвергается критике за свои решения и отставание от ситуации. Как вы думаете, обсуждаются ли эти вопросы внутри Федеральной резервной системы и крупных учреждений, такие как дедолларизация, очень сложная инфляция в ближайшие годы, большее финансовое расширение — вы только что говорили о литии, это еще один пример — или это все еще просто темы обсуждения для таких, как мы, посторонних и аутсайдеров?
**Золтан Пожар: ** В прошлом году я провел почти 400 встреч с клиентами, среди которых хедж-фонды, банки, компании по управлению активами — всем им было интересно обсудить эти вопросы. Каждый хотел понять их значение. Некоторые более продвинуты в размышлениях об этом, для других это ново. Я регулярно взаимодействую с Федеральной резервной системой, и они также получают мои работы. Я публикую эти идеи и статьи для институциональных клиентов, центральных банков и т.д. Кристина Лагард (Christine Lagarde) говорит об этом, как и Джанет Йеллен (Janet Yellen). Возможно, год назад мне казалось, что я слишком сильно высовываюсь, это было рискованно, потому что, возможно, моя интуиция была совершенно неверной, и мне не следовало бы говорить то, что я говорил о Бреттон-Вудской системе III. Но, как оказалось, этот аргумент становится все более верным.
Я сейчас сижу на хвосте Кристин Лагард, её речь очень похожа на мои военные новости. Она говорила о том, что это значит для процентных ставок, промышленной политики, валютного доминирования и так далее. Если вы центральный банк, вы не существуете в вакууме; вы должны учитывать эти вещи. Федеральная резервная система проводит QT, но они на самом деле не решили, сколько продолжительности они вводят на рынок. Это полностью зависит от Казначейства США. Так что, там есть сотрудничество. Посмотрите на язык тела вокруг SVB. Это кризис, который не мог произойти, потому что Федеральная резервная система слишком быстро реагирует на него. Когда ваше положение как резервной валюты отличается от прошлого в некоторых частях мира, вам меньше всего нужен банковский кризис (или дефолт по долгам из-за предела долга).
Эти темы становятся все более мейнстримными. Когда я разговариваю с самыми зрелыми макро-хедж-фондами и инвесторами, они часто говорят, что никогда не видели такой сложной обстановки. Существует консенсус вокруг золота; это безопасная ставка, в то время как все остальное очень неопределенно. Это очень уникальная обстановка. Я считаю, что нам нужно принять очень-очень широкий взгляд, чтобы активно переосмыслить и переосмыслить наше понимание мира, потому что все быстро меняется. Доллар, юань, золото, валюты и товары. Я думаю, что они все будут догнаны.
Нико Джилч: Вы только что сказали, что опытные компании по управлению активами имеют консенсус по золоту?
Золтан Босал: Нет, только макроинвесторы.
Посмотреть Оригинал
Содержание носит исключительно справочный характер и не является предложением или офертой. Консультации по инвестициям, налогообложению или юридическим вопросам не предоставляются. Более подробную информацию о рисках см. в разделе «Дисклеймер».
Бреттон-Вудская система III: Золтан предсказал, что это развернется в 2025 году.
Золтан Позсар, вероятно, является одним из самых привлекательных макроэкономических аналитиков последнего десятилетия. С 2019 года его серия исследовательских докладов «Пять шагов к войне», особенно теоретическая основа «Бреттон-Вудс III», быстро сделала бывшего аналитика Credit Suisse звездой в глобальной макроэкономической сфере. Он также был старшим советником Министерства финансов США, консультируя Управление по управлению долгом и Управление финансовых исследований. В 2023 году он покинул UBS, чтобы основать независимую исследовательскую фирму.
Данная статья является записью интервью, проведенного в подкасте в июле 2023 года, в котором обсуждаются темы валюты, золота, новой экономической системы и т.д. Особенно в контексте текущей "торговой войны" это имеет большую справочную ценность для понимания настоящей ситуации и оценки дальнейших тенденций.
Ронни Штёферле **: ** Золтан, большое спасибо, что нашли время для интервью. Это очень приятно. Со мной мой дорогой друг Нико Джилч, который является очень известным подкастером.
Нико Гильчи: Привет, Золтан, рад познакомиться с тобой. Я недавно читал все твои материалы.
Золтан Пошал: Рад познакомиться с вами обоими. Спасибо за приглашение.
Рони Стойфлер: Нико на протяжении многих лет отвечает за главу о дедолларизации в нашем отчете «In Gold We Trust». Это обсуждение будет сосредоточено на этой теме. Но сейчас есть много вещей, о которых нужно поговорить.
**Золтан, Вы из Венгрии, и я хотел бы задать Вам личный вопрос. После Второй мировой войны венгерский пенгё пережил самый высокий уровень гиперинфляции, когда-либо зарегистрированный в истории человечества. Гиперинфляция в Венгрии настолько вышла из-под контроля, что в какой-то момент потребовалось около 15 часов, чтобы цена удвоилась, а Pengő потребовалось около 4 дней, чтобы потерять 90% своей первоначальной стоимости. Как вы думаете, венгры, как и немцы и австрийцы, особенно обеспокоены инфляцией из-за своей истории гиперинфляции? Их особенно интересует тема золота? Что вы думаете по этому поводу?
Золтан Пожар : Я слышал много историй о pengő от моей бабушки. Но вы знаете, с тех пор у нас в Венгрии появилась форинт, и я думаю, что многие случаи гиперинфляции связаны с тем, что мы встали на неправильную сторону результата Второй мировой войны. Я не думаю, что обычные венгры или круги принятия решений все еще будут мыслить или принимать решения на основе опыта pengő после Второй мировой войны. Но вы можете задать тот же вопрос любому в Германии, и вы получите такой же ответ. Это особая стадия в истории, и я думаю, что они извлекли из этого уроки.
Ронни Штёферле** : Я говорю об этом, потому что многие люди нашего возраста получали мелкие золотые монеты от наших бабушек и дедушек. Он присутствует в нашей денежной ДНК благодаря опыту наших бабушек и дедушек. Например, если вы посмотрите на покупки золота в Германии, то увидите, что покупки золота значительно выше, чем в большинстве других стран. Я думаю, что это связано с нашим отношением к инфляции. Напротив, в Соединенных Штатах все еще боятся дефляционной Великой депрессии.
Золтан Позсар : Да. Мы все боимся разных вещей, но среди обычных людей в Венгрии это не так сильно, как в Германии. Но Центральный банк Венгрии был одним из тех центральных банков, которые начали покупать золото очень рано.
Niko Jilch**：** Да. Давайте начнем обсуждение очень актуального вопроса. Вы только что упомянули о покупке золота Венгрией. Я считаю, что центральный банк Венгрии является одним из европейских центральных банков, которые недавно приобрели золото. В Европе уже много золота. Почему центральные банки стран накапливают золото, считаете ли вы, что эта ситуация будет ускоряться? Каково ваше мнение по этому поводу?
Золтан Позсар : Да, я думаю, что это ускорится. Я считаю, что практика управления резервами, а именно то, как центральные банки управляют валютными резервами, изменится в течение следующих пяти-десяти лет. На это есть множество причин. Одна из причин заключается в том, что геополитика вновь стала большой темой; мы живем в эпоху конфликта «великих держав».
Мы можем упомянуть эти великие державы: Китай, США и Россия, а также их различные агенты. Однако, верить в доллар — я должен осторожно выразиться — доллар по-прежнему будет использоваться в качестве резервной валюты в некоторых частях мира, но в других регионах это больше не будет так. Доллар не исчезнет за одну ночь, он все еще останется резервной валютой для выставления счетов и торговли, а также для всех этих работ в некоторых частях мира.
Но в других регионах мира не будет такой зависимости от доллара. Россия является примером. Валютные резервы России были заморожены. Это означает, что их активы в долларах, евро и иенах стали недоступны.
Существует юридический риск, риск санкций и риск геополитики. Если смотреть на мир с точки зрения двух лагерей — альянсов и нейтралитета, Востока и Запада и так далее — я думаю, что некоторые регионы, такие как глобальный Восток, глобальный Юг, нейтральные страны, а также регионы с несовпадающей внешней политикой с США, вряд ли будут использовать доллар в качестве резервного актива.
Здесь много второстепенных моментов. Они будут искать другие резервные активы в качестве альтернативы. Я считаю, что золото займет там очень заметное место. На самом деле, с момента начала военных действий в Украине и заморозки валютных резервов России иностранные центральные банки значительно ускорили покупку золота.
Мы видим это в данных Международного валютного фонда; мы видим это в данных, опубликованных Всемирным золотым советом; вы читаете об этом в финансовых СМИ каждый день. Разница между золотом и долларом как резервными активами заключается в том, что учебники называют последний "внутренней валютой", а золото – "внешней валютой".
Это означает, что когда вы владеете золотом и фактически храните его в подвале вашего центрального банка в вашей стране, вы, по сути, контролируете эту денежную базу. Однако, когда вы храните валютные резервы в долларах, вы в конечном итоге помещаете эти резервы на банковский депозит в банке, который в конечном итоге контролируется государством, или храните их в центральном банке, который контролируется государством, или в конечном итоге храните их в государственных облигациях США или других sovereign debt obligations, которые контролируются государством. Таким образом, вы не можете по-настоящему контролировать эти деньги; вы, по сути, всегда зависите от того, кто предоставляет вам доступ к ним, что по сути противоречит этому доступу и этому обещанию.
Это одна из причин, по которой мир ищет альтернативные решения. Я хотел бы добавить еще две вещи, которые изменят практику управления резервами. Иностранцы держат доллары в качестве валютных резервов, потому что, в конечном итоге, вам нужно хранить некоторую валюту, чтобы как страна вы могли использовать ее для импорта необходимых товаров. Когда люди задумываются о том, почему центральные банки держат валютные резервы, существует всего несколько причин:
Нико Йилч : Вы написали статью о рождении нефтяного юаня, Европа часто пытается использовать евро для энергетической торговли. В многополярном мире будет ли существовать единственная резервная валюта, или мы должны избавиться от этой идеи? Считаете ли вы, что евро в этом плане в основном является просто "упрощенной версией доллара", или это альтернатива? С точки зрения резервной валюты, он все еще занимает второе место.
Золтан Позсар **: ** Я думаю, что будет три доминирующие валюты: доллар, юань, а евро будет как третий колесо. Евро во многих отношениях является очень важным созданием. Одна из причин, почему он так важен, заключается в том, что он позволяет Европе платить за импорт товаров в своей национальной валюте. Если хотите, он наделяет Европу суверенитетом в отношении векселей на импорт товаров. Им не нужно беспокоиться о зарабатывании долларов, чтобы иметь возможность импортировать необходимую им нефть и газ, потому что страны ОПЕК и Россия берут у них евро.
Очевидно, мир изменится, и вы будете больше зависеть от импорта энергии из Северной Америки. США потребуют, чтобы экспортируемая ими энергия оплачивалась в долларах. Еще один момент касательно евро заключается в том, что Китай снижает долю доллара в своем корзине валют, но увеличивает долю евро. На этот вопрос сложно ответить, потому что в Европе находится одна из главных добыч 21 века в этой «Большой игре». Где будет снижаться притяжение вещей, будущее Европы в отношении статуса евро как резервной валюты и их доли — это большой вопрос о том, растёт она или падает.
Но я считаю, что полезно сформулировать ваше мнение о макроэкономике, валюте, процентных рынках и мировой экономике на следующие пять-десять лет следующим образом: с «Поясом и Путем» и Евразийским континентом; включая всю Азию, всю Европу и Ближний Восток, Россию, Северную Африку и всю Африку. Это можно назвать островом мира.
Затем мы говорим о G7. С Северной Америки, Австралии, Японии и других малых островах и полуостровах повсюду. Это в основном две "экономические группы". Если вы рассматриваете макро-дискурс, мы говорим о союзных странах и нейтральных странах. Все, что вы видите в цепочке поставок и глобализации, произойдет в мире валют, потому что цепочка поставок является обратной цепочкой платежей.
Если вы перестроите цепочку поставок в соответствии с политическим курсом — кто ваш друг, а кто нет — вы также пересмотрите валюту, которой вы выставляете счета за некоторые из этих цепочек поставок и торговых отношений. Евразия выглядит как зона золотых блоков с юанем. То, что мы называем G7, выглядит как долларовый блок.
Я думаю, что в Европе это вопрос. Это будет борьба.
Ронни Штёферле : Разве не важно различать резервную валюту и торговую валюту? Я думаю, что юань очень легко может стать торговой валютой для сделок с нефтью и газом. Но стать резервной валютой?
Золтан Позсар **: ** Меня часто спрашивают этот вопрос. Я обычно отвечаю так: дети не рождаются умея ходить, говорить и торговать процентными ставками; это 20-летнее путешествие. Они рождаются, а затем учатся ходить; потом они формулируют предложения; затем они выдвигают свои аргументы и решают, что хотят делать в жизни, а затем они делают это в жизни. Затем они сталкиваются с кризисом среднего возраста.
Доллар уже пережил всё это. После Второй мировой войны, когда мы читаем исторические книги, он стал резервной валютой, но чтобы достичь этого, всё же потребовалось время. Восстановление Европы и Японии после войны, а также План Маршалла. Текущий счёт США в то время был положительным, как и текущий счёт Китая сегодня. США финансировали Германию, Великобританию и Японию, импортируя всё необходимое для их промышленного развития от американских компаний.
Когда люди говорят, что Китай и юань становятся великой державой, но у них есть профицит текущего счета, поэтому они не могут стать резервной валютой, я удивляюсь. США стали резервной валютой с профицитом текущего счета. Просто позже ситуация изменилась, и они перешли к дефициту.
Молодое поколение трейдеров и участников рынка концептуально воспринимает доллар как резервную валюту, но не понимает, что этот статус обусловлен профицитом.
Ронни Штёферле : В США также есть более 20 000 тонн золота, что очень важно для установления доверия к доллару.
Золтан Позсар : Да, верно. Все золото направляется туда, это его отправная точка. Факт наличия профицита по текущему счету в Китае хорош. Есть еще один механизм, через который Китай будет предоставлять миру юани, которых нет, но которые необходимы, чтобы импортировать товары из Китая, это своп-лимиты. Это не будет похоже на план Маршалла, но Китай будет вносить средства в эту систему через некоторые механизмы.
Второе, Китай и Шанхайская золотая биржа вновь открыли золотое окно в Шанхае. Если кто-то захочет, оффшорные юани можно обменять на золото; это еще одна важная функция. Нефтяные счета в юанях существуют уже много лет, и теперь это будет происходить в Саудовской Аравии и странах Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). Мы начинаем видеть сделки с медью с Бразилией, ценообразование в юанях. Когда вы читаете эти заявления и слушаете выступления глав государств БРИКС, у них есть agenda. Все они заняты реализацией дедеоларизации потоков трансграничной торговли; они принимают юань в качестве средства платежа; они запускают цифровые валюты центральных банков, что в основном означает, что они будут обходить западную банковскую систему, причины которой мы обсудим.
Ваши средства в западной банковской системе принадлежат вам только в том случае, если эти банки в конечном итоге сообщают или существуют политические процедуры, которые позволяют вам использовать эти деньги. Когда это доверие нарушается, вы начинаете строить свою альтернативную платежную и расчетную систему.
Китай и страны БРИКС по сути используют юань для выполнения всех этих шагов. Когда вы читаете их изолированно, эти шаги, кажется, не складываются в много; однако, когда вы смотрите на них в целом, когда вы смотрите на то, что они строят в течение 10 лет, это складывается в довольно неплохую картину.
Еще одно, о чем я хотел сказать, это то, что в Китае происходит утечка капитала. Я считаю важным отметить, что Китай не пытается остановить этот отток капитала с помощью контроля капитала.
Вывод капитала из Китая означает, что валютные резервы истощаются, и я думаю, что сам Китай не против этого. Если капитал уходит, потому что некоторые местные богатые люди считают, что их деньги лучше в апартаментах Нью-Йорка, и они хотят истощить валютные резервы, чтобы что-то купить, то это нормально... это их проблема, а не проблема государства.
В зависимости от того, как вы смотрите на эти вещи и какую точку зрения хотите занять, дела движутся в том направлении, что большая часть людей в мире будет в большей степени использовать юань. Это путь к основным торговым и резервным валютам.
Что касается вопросов резервной валюты, я хотел бы сказать еще одну вещь: у людей есть много долларов, потому что они нужны в кризис. Если вы центральный банк, это мышление и язык тела сформировались в ту эпоху, когда не было долларовых свопов. Потому что вы знаете, что если вы шортите доллар, следующее, что вам нужно сделать, это обратиться в Международный валютный фонд, и это будет очень трудно и болезненно. У Китая есть свопы с каждым. Таким образом, никому не нужно накапливать юани, чтобы торговать с Китаем. Если бы эти свопы существовали в 1980-х годах, Юго-Восточная Азия столкнулась бы с финансовым кризисом, отличным от 1997 года — это был бы кризис ликвидности. Сегодня мы справляемся с кризисами ликвидности через свопы.
Я упоминаю это, потому что не думаю, что процесс превращения юаня в резервную валюту заключается в том, что страны начинают его накапливать; он будет управляться через лимиты свопов. Я постоянно перечитываю речь председателя Си перед лидерами Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива; там много чего нужно интерпретировать. Он сказал: "Мы будем больше торговать друг с другом, мы будем выставлять счета за все в юанях", "у вас будет профицит, у меня будет дефицит; или у меня будет профицит, у вас будет дефицит, и тогда как мы будем восстанавливать и управлять межгосударственными средствами профицита и дефицита".
На мой взгляд, с точки зрения валюты, восточное видение Евразийского континента в рамках "Пояса и пути" заключается в том, что будут существовать механизмы между государствами для сбора профицитов и дефицитов. И это не будет системой, управляемой частным сектором, как долларовая система; это будет более управляемая система. Вот как я вижу Китай и юань как резервную валюту, скорее как сервис для торговли и выставления счетов или что-то подобное.
Niko Jilch**: **У меня есть два коротких вопроса. Первый — политический вопрос. Вы описали, как на протяжении этих лет мы наблюдали первый шаг к дедолларизации; теперь, с тех пор как Россия вторглась в Украину, все значительно ускорилось. Это теперь стало общественным достоянием — саудиты говорят об этом. Поменяла ли Россия в результате этого вторжения глобальную финансовую систему?
Золтан Позсар **: ** Я просто заметил, что, на мой взгляд, новости о дедолларизации и цифровых валютах центральных банков получили новую динамику. Если заморозка валютных резервов России была вызвана войной в Украине, тогда да, я думаю, что мир изменился. То, что прежде было недоступно или невозможно представить, стало реальностью. Это изменение правил игры. Ситуация быстро меняется, и страны адаптируются.
Niko Jilch ： Вы сейчас в США. Какова реакция в Вашингтоне? Несколько дней назад Йеллен сделала заявление, в котором говорила о риске утраты долларом статуса резервной валюты из-за санкций. Но на этом всё. Другие обсуждают этот вопрос, но США ничего не говорят.
Золтан Позсар : ** Я считаю, что в 2015 году, Лютник был одним из первых, кто сказал, что вы можете использовать доллар как оружие, вы можете использовать его как инструмент войны.* Но помните, чем чаще вы это делаете, тем выше риск, что другие регионы мира адаптируются к этой модели. Кристина Лагард (Christine Lagarde) на прошлой неделе произнесла увлекательную речь, передавшую то же самое сообщение. Год назад государственный секретарь Йеллен отклонила предложенный мной план Бреттон-Вудской системы III, но недавно тон речи Йеллен был совершенно иным.
Всё меняется. То, что уже сделано, сделано; доверие легко потерять и невозможно вернуть. Механизмы самообороны уже есть. Особенно если вы читаете «Финансовый таймс» каждый день, вы почувствуете, что у стран БРИКС есть собственный нарратив, и у группы семи тоже есть свой нарратив.
Какие страны разрабатывают CBDC? Те, которые идут на дедолларизацию, накапливают золото, они присоединяются к проекту mBridge. Когда вы не согласны с США в вопросах внешней политики или геополитики, вы вынуждены принимать оборонительные меры, чтобы создать сферу, в которой у вас есть валютный суверенитет и вы можете контролировать ситуацию. Часто я провожу аналогию: как США не имеют вышек связи Huawei, так и по очевидным причинам Китай не хочет интернационализировать юань через сети, которые они не контролируют (т.е. западные банки).
Ронни Стоффлер :** Ваши последние статьи: «Война и процентные ставки», «Война и промышленная политика», «Война и товарное бремя», «Война и денежное государственное управление» и «Война и мир». Мне очень понравилось их читать. Я только что получил отчет от Марко Папича из Clocktower Group. Она называется «Война — это хорошо», и звучит нелогично; Но он отметил, что инвесторам следует избегать экстраполяции геополитических дисбалансов на глобальные конфликты. Как мы уже видели в истории, эта многополярность также привела к большому количеству технологических инноваций на протяжении десятилетий и даже столетий, сказал он. Он также считает, что многополярность приведет к взрывному росту капитальных расходов, что может привести к росту инфляции в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной перспективе она должна быть дефляционной. Согласны ли вы с тем, что мы не должны слишком бояться глобальных конфликтов или войн, поскольку они также могут иметь положительные последствия, такие как инновации, повышение производительности и т.д.? **
Золтан Посар: Некоторые типы войн могут быть хорошими. Мы находимся в эпоху гибридной войны, а не просто стреляем друг в друга на суше, в воздухе и на море. Если война касается контроля технологий, денег и товаров, и так далее, то крови не будет. Но это все равно война. В конечном счете, это редкоземельные элементы, нефть и газ — товарные ресурсы и настоящие физические ресурсы. Вы действительно не хотите рассматривать историю как совершенно устаревшую.
Мы должны быть осторожны, потому что не хотим здесь пересматривать историю и двигаться вперед. Наполеоновские войны, Крымская война, Первая и Вторая мировые войны, материальные ресурсы, земля и промышленность - это то, за что вы боретесь. Трудно представить, что все будущие конфликты будут связаны с битами, байтами, данными, электронными таблицами и балансами. Здесь есть риски. Я считаю, что войны плохи, потому что это очень рискованная игра. В настоящее время они обычно происходят в области торговли, технологий и валюты, а затем перерастают в более уродливые формы.
Катализатором всего, о чем мы говорим, является очень трагичная горячая война в Украине, в которой есть очень трагичная гражданская сторона. Я не считаю, что война хороша. Да, она станет катализатором изменений, что будет означать больше инвестиций. Как я изложил в своей статье, мы вложим значительные средства в восстановление, репатриацию, аутсорсинг для друзей и энергетическую трансформацию. Но также все эти темы будут очень товарно- и трудоемкими. Это будет "мои товары" и "моя отрасль", а также "моя рабочая сила" против твоей.
Это не только дело США и Китая, но и дело США и Европы, так что это будет очень политичным. Эти вопросы не будут чувствительны к процентным ставкам. Федеральная резервная система может поднять процентные ставки до 10%; мы все равно должны переоснаститься; мы все равно должны перейти к дружественным берегам; мы все равно должны стремиться к энергетической трансформации потому что это все соображения национальной безопасности, а национальная безопасность не заботится о цене денег, то есть о процентных ставках. Может быть, через 5-10 лет мы будем более самодостаточными, но я думаю, что в плане валютного курса, инфляции и процентных ставок ближайшие 5 лет будут сложными. Мой информационный бюллетень о "войне" - это не "счастливая" статья.
Рони Стоффлер: Я считаю, что этот заголовок является преднамеренно провокационным. Марко Папич из Югославии, так что он знает, что такое война. Он говорит о конкуренции и инновациях, которые могут возникнуть, когда появляются новые силы. Я хотел бы спросить вас о теме инфляции: до прошлого года главы центральных банков всего мира говорили нам, что это временно, нет стагфляции, и «это выглядит как горб» (Кристин Лагард).
Затем, особенно Федеральная резервная система, сделала очень-очень агрессивный шаг. Сейчас мы видим «пессимистичных быков», о которых говорит Gavekal, инвесторы надеются, что уровень инфляции снизится, что повлияет на Федеральную резервную систему; это приведет нас обратно к старой системе, когда Федеральная резервная система неожиданно реагировала, и они только в одном направлении были непредсказуемы, а это направление — вверх. Одно из наших мнений заключается в том, что мы увидим большую волатильность инфляции. «Великая сдержанность» закончилась; забудьте об этом. Мы видим надвигающуюся волатильность инфляции в волне инфляции.
Вы считаете, что первая волна инфляции закончилась, и нам стоит ожидать новых волн инфляции? В настоящее время существует очень тесное сотрудничество между денежной и фискальной политикой. Мы видим проблемы в таких областях, как структура населения, рынок труда, декомплексизация и т.д. Вы думаете, что мы (США) вернемся к эпохе, когда 2% было пределом инфляции?
Золтан Пожар: 2% уровень инфляции, возвращаясь в старый мир, я думаю, что у него нет шансов закатиться в ад. Низкая инфляция закончилась, и мы не вернемся назад. На это есть много причин:
Мы начали бороться с этим год назад, но это стало частью нашей жизни уже долгое время. Я думаю, что с момента пандемии CPI вырос на 20%, а зарплаты увеличились примерно на 10%. По сравнению с этим статистическим артефактом, ваши деньги все еще покупают меньше. У каждого есть своя корзина покупок. Есть такая пословица: «Когда никто не говорит об инфляции, ожидания инфляции хорошо закреплены». Теперь, если не говорить об инфляции, становится все труднее общаться с любым инвестором. Таким образом, ожидания инфляции больше не закреплены. 2. Уолл-стрит и инвесторы очень молоды.
Это отрасль, отличная от физики; мы все стоим на плечах ранних гигантов — физика является наукой накопления знаний. Финансы цикличны; вы зарабатываете деньги в этой отрасли, затем выходите на пенсию и жарите помидоры. Затем другим людям снова нужно переучиваться всему, что вы знаете, и снова выходить из этого знания в процессе. Если вам очень молодо, скажем, от 35 до 45 лет, кроме низких процентных ставок и низкой инфляции, вы действительно ничего не видели. Что касается того, как вы смотрите на инфляцию, это новый навык, который вы должны освоить, потому что это не переменная, о которой вам нужно было думать в прошлом.
На самом деле это означает, что люди склонны рассматривать инфляцию как еще одну основу на экране Bloomberg, а затем взрывается, и она будет возвращаться к среднему. Что я имею в виду? В нашем возрасте наш опыт формирования финансовых рынков — это Азиатский финансовый кризис 2008 года, некоторые всплески спредов с 2015 года, пандемия COVID-19; все это были кризисы, в которых были нарушены валютные спреды, и тогда AAA CDO и AAA государственные облигации оказались не одним и тем же. Между этими двумя существует бенчмарк, бенчмарк наличности/фьючерсов на государственные облигации США обрушился в марте 2020 года, когда началась пандемия, и до вмешательства ФРС у нас было несколько дней без действительно безрисковой кривой.
Все это простые вещи, потому что для решения этих дисбалансов вам нужно просто бросить баланс на проблему, по-английски это означает, что кто-то должен предоставить экстренный кредит, или вам нужно провести количественное смягчение и влить деньги в систему; затем, как только деньги поступят, базовые дисбалансы исчезнут.
Как и в Великобритании с этой мини-бюджетной проблемой, у нас также есть проблемы с Silicon Valley Bank. Всё, что нам нужно сделать, это сказать: "Вот, мы даём тебе деньги, мы гарантируем депозиты, проблема решена". Так что это всё простые вопросы. Инфляция имеет явные отличия. Я считаю, что нам нравится мысль о Поле Волкере (Paul Volcker) как о национальном герое, потому что он поднял процентные ставки до 20%, "вот всё, что нужно для снижения инфляции". Ну, это не совсем так. Пол Волкер (Paul Volcker) — легендарный политик, но ему повезло. Я хочу упомянуть две причины.
Сегодня цены на нефть высоки, и мы не инвестировали в нефть и газ уже десять лет. Геополитическая ситуация только ухудшается. Для Воклера десять лет назад ситуация стала хуже, когда он боролся с инфляцией, он имел дело с очень стабильной геополитической обстановкой.
Сейчас нефтяной рынок и все другие товары находятся в напряженном состоянии, геополитическая ситуация также ухудшается — посмотрите на сокращение добычи ОПЕК. ОПЕК+ стремится к целевой цене в 100 долларов за баррель; мы ниже этого уровня. Они могут сократить добычу еще больше, чтобы достичь желаемой цели. Запасы стратегической нефти (SPR) никогда не были так низки в истории.
Труд? Он совершенно отличается от фона Волкера. Поколение бэби-бумеров выходит на пенсию, в то время как миллениалы больше не так заняты, как бэби-бумеры. Старшие миллениалы, сегодняшние молодые люди, все учились в университете; но им не нужно было подрабатывать на крайние деньги, чтобы закончить университет, потому что студенческие кредиты текут рекой, и их родители более состоятельны, так что родители обеспечивают их образование. Когда вы смотрите на бэби-бумеров, их родители не были состоятельными, и их студенческие кредиты не так легко получить, поэтому им приходилось работать в ресторанах, где угодно зарабатывать деньги, чтобы закончить университет.
Это часть предложения рабочей силы для низкокачественных ресторанов и гостиниц. Эти вещи сегодня отсутствуют. Наша степень участия в рабочей силе остановилась и на самом деле находится на предельном уровне; мы сталкиваемся с серьезной нехваткой рабочей силы, и только иммиграция может решить эту проблему. Но это не простое решение, и оно также довольно политично. У нас есть разрыв в навыках, большинство работ не требуют высшего образования, но каждый, кто входит на рынок труда, получает чрезмерное образование для некоторых из этих работ. Это мешает рынку труда очиститься.
Рынок труда в США когда-то был нашей гордостью, что отличало нас от Европы. В Европе из-за языковых барьеров вы не можете перемещаться. Если вы говорите по-немецки, вы не можете работать во Франции. Это не проблема в США; вы можете выставить свой дом на продажу и переехать в другой штат. Однако, когда процентные ставки по ипотеке резко растут и жилье дорого, особенно в горячих регионах, где вы можете найти работу, вы не будете перемещаться. Таким образом, теперь возникла проблема мобильности рабочей силы. Это совершенно другой контекст. Я хочу сказать, что люди, как правило, чрезмерно размышляют о инфляции и занимаются техническими рассуждениями о базовой инфляции.
Есть две вещи, которые нужно помнить. Рынок труда напряжен до крайности. Я считаю, что в этом цикле повышения ставок уровень безработицы не вырастет слишком сильно. Потому что, если вы работодатель и вам повезло иметь нужных сотрудников, вы не избавитесь от них, потому что вам будет сложно снова их нанять. Если уровень безработицы на самом деле не вырастет, тогда в очень напряженном рынке труда динамика заработной платы останется сильной; это важно для инфляции в сфере услуг, а инфляция в сфере услуг определяется ценами на труд.
Затем, с другой стороны, вам нужно обратить внимание на цены на продукты питания и энергию, которые являются случайными и вовлечены в геополитические процессы. Итак, если вы хотите угадать: есть ли у цен на продукты питания и энергию больше пространства для роста или падения?
Возможно, есть еще больше пространства для роста, потому что ситуация напряженная, это геополитика, моя и твоя. Это необходимость — если цены на необходимые товары растут, а рынок труда напряжен, то от более высокой общей инфляции к более высокой инфляции заработной платы будет много обратной связи; а ключевые товары, чем бы они ни были, не столь важны. Это цены на плоские телевизоры и подержанные автомобили. Честно говоря, если вы Федеральная резервная система, вам не будет важно, сколько стоят подержанные автомобили, плоские телевизоры и чипы D-RAM и так далее, потому что это не то, что определяет, чего люди требуют в отношении заработной платы.
Я хочу сказать, что люди бастуют не из-за повышения цен на плоские телевизоры, а из-за повышения цен на продукты питания, топливо и жилье, вы не можете свести концы с концами.
Поэтому я считаю, что это недавняя обстановка, и я думаю, что мы видим, как процентные ставки поднялись с 0% до 5%. У нас почти не было локальных пожаров, Банк Англии и Федеральная резервная система очень спешат потушить их, как только они всплывают. Кризис был быстро решен. Однако, несмотря на все эти повышения ставок, у нас на самом деле не было значительного прогресса. Жилищный рынок замедляется, спрос на автомобили снижается, но уровень безработицы по-прежнему очень низкий. Когда вы смотрите на прибыль таких компаний, как Nestlé, Coca-Cola или Procter & Gamble, вы не увидите, что экономика скатывается в пропасть. Люди принимают рост цен, это не означает, что они тратят меньше денег. Это будет постоянной проблемой, когда рынок считает, что мы снизим ставки до конца этого года, это всего лишь иллюзия.
Каждый, кто имеет активы, а также любой, кто вырос как профессионал на финансовых рынках, не должен забывать, что мы проводим количественное смягчение уже более 10 лет. Это как если бы провести всю жизнь в финансовом мире. Но это не единственное, что может произойти. Да, ситуация болезненная, но это необходимо для снижения инфляции до целевого уровня. Уровень безработицы по-прежнему составляет 3,5%, поэтому я на самом деле не вижу страданий в экономике. Нужно больше.
Я считаю, что с краткосрочной циклической точки зрения важно учитывать инфляцию, так же как и случаи, когда циклы повышения процентных ставок приводят к инфляции. Я только что сказал вам, что инфляция может быть более сложной, чем вы думаете. Это определенно будет в течение следующих одного-двух лет. Напряженность на рынке труда, высокая инфляция зарплат и базовая инфляция значительно превышают целевые значения, примерно 4% или 5%.
Второе, о чем мы говорили, это промышленная политика. Реструктуризация и репатриация, а также переход на новые источники энергии; это будет предстоящий инвестиционный бум. Мы уже можем увидеть, что за первый год действия Закона о сокращении инфляции было инвестировано миллиарды долларов, и впереди нас ждет еще много. Экономическая рецессия обычно не связана с инвестиционным бумом. Чем дольше продолжается инфляция, если Федеральная резервная система не сможет заставить нас столкнуться с резким ростом безработицы, я думаю, что у нас не так много времени, поскольку все эти инвестиционные темы находятся на пороге. Как я уже сказал, как только они будут готовы, потребуется много рабочей силы и большое количество товаров. Это только усугубит проблему инфляции и усложнит работу Федеральной резервной системы.
Нико Джилч: Это поднимает основной вопрос, на который все хотят знать ответ. Как вы инвестируете в такую среду; какие активы вы ожидаете будут показывать хорошие результаты?
Золтан Пошар: Я считаю, что это означает множество плохих вещей для инвестиционного портфеля 60/40, то есть стандартной структуры портфеля. По крайней мере, вам нужно сделать что-то вроде 20/20/20/40. Это означает 20% наличных, 20% товаров, 20% облигаций и 40% акций.
Наличные деньги и товары имеют для меня смысл по следующим причинам. Раньше наличные деньги были похожи на грязный актив, потому что они ничего не производили. Но сейчас денежная прибыль огромна. Мы не должны делать ставку на доходность 10-летних казначейских облигаций, потому что, если восприятие рынком рецессии, снижения ставок и инфляции неверно, то доходность 10-летних казначейских облигаций США будет расти, а не падать. Когда кривая доходности инвертирована, наличные деньги на самом деле являются очень хорошим активом; Это дает вам очень хорошую урожайность, самую высокую доходность по кривой; Это дает вам стоимость опциона, а это означает, что если вы найдете отличные активы для покупки, вы сможете это сделать. Я думаю, что сырьевые товары так же важны, потому что, как я уже сказал, мы недостаточно инвестируем. Сырьевые товары фундаментально ограничены; Геополитика портит сырьевые товары, а ресурсный национализм находится на подъеме. ** Даже если они доступны, будут прилагаться специальные условия, которые означают более высокую цену, а не более низкую цену.
В этом корзине товаров я считаю, что золото будет иметь очень особое значение, и это лишь потому, что золото как резервный актив и средство расчетов межгосударственного капитала возвращается на маржу. Я считаю, что наличные деньги и товары – это очень хорошая комбинация. Я думаю, что вы также можете очень ярко включить в этот инвестиционный портфель некоторые акции на основе товаров и некоторые защитные акции. Оба будут являться акциями стоимости, и они оба извлекут выгоду из этой среды. Это связано с тем, что акции роста доминировали в последние десять лет, и акции стоимости тоже займут доминирующее положение в этом десятилетии. Я считаю, что это довольно здоровая комбинация, но я буду очень осторожен с широким фондовым риском и также буду очень осторожен с акциями роста.
Ронни Штёферле: Вы работали в Федеральном резервном банке Нью-Йорка, который является самым влиятельным филиалом ФРС, и вы встречались со многими институциональными клиентами. Я хочу спросить вас, о чем мы говорим, я знаю, откуда вы, потому что я работаю в крупном банке в Австрии, но начал интересоваться золотом и австрийской школой экономики. В какой-то момент я сказал: "Я чувствую себя как вегетарианец в большом скотобойне". Как такое учреждение, как ФРС, иметь различные мнения не всегда так просто.
Я знаю, что Федеральная резервная система часто подвергается критике за свои решения и отставание от ситуации. Как вы думаете, обсуждаются ли эти вопросы внутри Федеральной резервной системы и крупных учреждений, такие как дедолларизация, очень сложная инфляция в ближайшие годы, большее финансовое расширение — вы только что говорили о литии, это еще один пример — или это все еще просто темы обсуждения для таких, как мы, посторонних и аутсайдеров?
**Золтан Пожар: ** В прошлом году я провел почти 400 встреч с клиентами, среди которых хедж-фонды, банки, компании по управлению активами — всем им было интересно обсудить эти вопросы. Каждый хотел понять их значение. Некоторые более продвинуты в размышлениях об этом, для других это ново. Я регулярно взаимодействую с Федеральной резервной системой, и они также получают мои работы. Я публикую эти идеи и статьи для институциональных клиентов, центральных банков и т.д. Кристина Лагард (Christine Lagarde) говорит об этом, как и Джанет Йеллен (Janet Yellen). Возможно, год назад мне казалось, что я слишком сильно высовываюсь, это было рискованно, потому что, возможно, моя интуиция была совершенно неверной, и мне не следовало бы говорить то, что я говорил о Бреттон-Вудской системе III. Но, как оказалось, этот аргумент становится все более верным.
Я сейчас сижу на хвосте Кристин Лагард, её речь очень похожа на мои военные новости. Она говорила о том, что это значит для процентных ставок, промышленной политики, валютного доминирования и так далее. Если вы центральный банк, вы не существуете в вакууме; вы должны учитывать эти вещи. Федеральная резервная система проводит QT, но они на самом деле не решили, сколько продолжительности они вводят на рынок. Это полностью зависит от Казначейства США. Так что, там есть сотрудничество. Посмотрите на язык тела вокруг SVB. Это кризис, который не мог произойти, потому что Федеральная резервная система слишком быстро реагирует на него. Когда ваше положение как резервной валюты отличается от прошлого в некоторых частях мира, вам меньше всего нужен банковский кризис (или дефолт по долгам из-за предела долга).
Эти темы становятся все более мейнстримными. Когда я разговариваю с самыми зрелыми макро-хедж-фондами и инвесторами, они часто говорят, что никогда не видели такой сложной обстановки. Существует консенсус вокруг золота; это безопасная ставка, в то время как все остальное очень неопределенно. Это очень уникальная обстановка. Я считаю, что нам нужно принять очень-очень широкий взгляд, чтобы активно переосмыслить и переосмыслить наше понимание мира, потому что все быстро меняется. Доллар, юань, золото, валюты и товары. Я думаю, что они все будут догнаны.
Нико Джилч: Вы только что сказали, что опытные компании по управлению активами имеют консенсус по золоту?
Золтан Босал: Нет, только макроинвесторы.